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tutto sto karbonkio è solo ... vogue!

con la mtb ce sa fanno i zompi, e allora andiamo sul sicuro prendete se volete contenere i costi un buonissimo alluminio o come dice Leon Titanio!
le fibre di carbonio per quanto siano una lega ormai applicata un pò ovunque (anche in Formula 1) evidentemente non si sposa perfettamente con forcellini serie sterzo e quant'altro.

Sono il il 1° ad apprezzare la fibra, ma come ho detto all'inizio, è solo marketing le case costruttrice, quansi tutte di taiwan intrecciano un poò di fibra e vai com mambo ......anzi col botto!

Sono contento per Pinin che da quello che mi sembra di capire non si sia fatto nulla fisicamente.

Viva i tubi innocenti!!!!

tutto sto karbonkio è solo ... vogue!

con la mtb ce sa fanno i zompi, e allora andiamo sul sicuro prendete se volete contenere i costi un buonissimo alluminio o come dice Leon Titanio!
le fibre di carbonio per quanto siano una lega ormai applicata un pò ovunque (anche in Formula 1) evidentemente non si sposa perfettamente con forcellini serie sterzo e quant'altro.

Sono il il 1° ad apprezzare la fibra, ma come ho detto all'inizio, è solo marketing le case costruttrice, quansi tutte di taiwan intrecciano un poò di fibra e vai com mambo ......anzi col botto!

Sono contento per Pinin che da quello che mi sembra di capire non si sia fatto nulla fisicamente.

Viva i tubi innocenti!!!!

Centurione

Giusto, condivido, ma non è il caso di Claudio, in quanto la sua bici è di alluminio.

tutto sto karbonkio è solo ... vogue!

con la mtb ce sa fanno i zompi, e allora andiamo sul sicuro prendete se volete contenere i costi un buonissimo alluminio o come dice Leon Titanio!
le fibre di carbonio per quanto siano una lega ormai applicata un pò ovunque (anche in Formula 1) evidentemente non si sposa perfettamente con forcellini serie sterzo e quant'altro.

Sono il il 1° ad apprezzare la fibra, ma come ho detto all'inizio, è solo marketing le case costruttrice, quansi tutte di taiwan intrecciano un poò di fibra e vai com mambo ......anzi col botto!

Sono contento per Pinin che da quello che mi sembra di capire non si sia fatto nulla fisicamente.

Viva i tubi innocenti!!!!

Centurione

In questo caso parliamo di ALLUMINO 7005 e NON di carbonio!!!

Qui hanno ceduto proprio le saldature....i telai in carbonio NON ne hanno!!!

Forcellini in carbonio??? ...ma se sono l'unica parte che normalmente NON è mai in carbonio?!?!? (e si spezzano in continuazione!)

E, infine, le fibre di carbonio, le resine e -soprattutto- la tramatura NON sono tutte uguali!

......forse non ho capito il lato moooolto scerzoso ed ironico di questo post?

Più che fare semplicistiche considerazioni sui materiali, secondo me bisogna considerare la reale qualità  costruttiva e capacità  di progettazione di tante pseudo-blasonate case (moltissime italiane) che fanno 1 modello di vertice eccellente (che costa caro) e riempiono il resto del catalogo con quello che capita sparando prezzi di listino appena sotto la concorrenza (giusto per attirare un minimo di attenzione), vendendo, poi, con sconti del 30-50% sul listino (per fregare definitivamente il cliente).

...anche se 1 solo telaio rotto non fa statistica e potrebbe essere una normale eccezione dovuta a difetto di costruzione di quel solo pezzo.

tutto sto karbonkio è solo ... vogue!

con la mtb ce sa fanno i zompi, e allora andiamo sul sicuro prendete se volete contenere i costi un buonissimo alluminio o come dice Leon Titanio!
le fibre di carbonio per quanto siano una lega ormai applicata un pò ovunque (anche in Formula 1) evidentemente non si sposa perfettamente con forcellini serie sterzo e quant'altro.

Sono il il 1° ad apprezzare la fibra, ma come ho detto all'inizio, è solo marketing le case costruttrice, quansi tutte di taiwan intrecciano un poò di fibra e vai com mambo ......anzi col botto!

Sono contento per Pinin che da quello che mi sembra di capire non si sia fatto nulla fisicamente.

Viva i tubi innocenti!!!!

Centurione

In questo caso parliamo di ALLUMINO 7005 e NON di carbonio!!!

Qui hanno ceduto proprio le saldature....i telai in carbonio NON ne hanno!!!

Forcellini in carbonio??? ...ma se sono l'unica parte che normalmente NON è mai in carbonio?!?!? (e si spezzano in continuazione!)

E, infine, le fibre di carbonio, le resine e -soprattutto- la tramatura NON sono tutte uguali!

......forse non ho capito il lato moooolto scerzoso ed ironico di questo post?

Più che fare semplicistiche considerazioni sui materiali, secondo me bisogna considerare la reale qualità  costruttiva e capacità  di progettazione di tante pseudo-blasonate case (moltissime italiane) che fanno 1 modello di vertice eccellente (che costa caro) e riempiono il resto del catalogo con quello che capita sparando prezzi di listino appena sotto la concorrenza (giusto per attirare un minimo di attenzione), vendendo, poi, con sconti del 30-50% sul listino (per fregare definitivamente il cliente).

...anche se 1 solo telaio rotto non fa statistica e potrebbe essere una normale eccezione dovuta a difetto di costruzione di quel solo pezzo.

Felix

A prescindere che il buongiorno si vede dal mattino,
passiamo al dunque:
Non conosco marca di bici in carbonio, che non vanti sostituzioni di telai spaccati. Le stesse Scott o Cannondale, che ti sparano dei prezzi assurdi per l'acquisto dei loro telai, si aprono come mitili.
In conclusione, penso che uno dovrebbe scegliere i materiali in base alle caratteristiche fisiche e soprattutto di guida, perchè in base a questo, il mezzo si sollecita in modo diverso, quello che per me potrebbe durare un'eternità , per altri può durare solo poche uscite.
Quindi, meditate....meditate....

Io rimango estremamente convinto che questi telai superleggeri, indipendentemente che siano di alluminio o di carbonio portano un una maggiore probabilità  di rotture. I vecchi telai in alluminio o in acciaio durano in eterno tanto è vero che girano ancora bici di 10 15 anni.
Per me è inconcepibile fare dei telai che pesano 1,200 grammi e portare a spasso una persona che pesa più di 70 KG. Questa esasperazione alla leggerezza porta a queste conseguenze e poi fa una grande differenza tra i telai fatti in Italia da operai specializzati e quelli fatti in Cina a livello industriale con lo stampino.
Poi anzichè pensare sempre ad allegerire la bici cercando a tutti i costi di emulare i campioni allenatevi di più non solo facendo le tabelle che Vi dicono i preparatori ma andate appresso a gente che va forte e fate sempre i percorsi più duri perchè i Campioni veri si allenano sui percorsi "duri. Solo così otterrete dei risultati e non facendo dimagrire la bici.
Siete sempre invitati con molto molto piacere ai miei Last Minute! Vedrete che qualche chiletto lo perdete risparmiando qualche centinaio di Euro. Naturalmente sto scherzando!!!!!!!

Visto che Pinin e Federico nn si sono fatti male possiamo dire che è andato tutto anche troppo bene... fisicamente entrambi ci potevano rimettere veramente, per cui Santa Pupa ci avrà  messo una mano, anzi due, anche perchè quest'anno si è dato veramente troppo in termini di infortuni vari.
Per il resto grazie alle guide alla compagnia e tanto per nn smentirci, nonostante il caldo..una notturna da brividi in puro stile Pedalandiano...!!!
Alle prossime Prophet

scusate ..ma dico anche io la mia :-)

come ingegnere aeronautico che si occupa di cricche e fatigue damage tolerance e come possessore di un telaio di alluminioche spaccato gia due volte...(di cui una come il pinin)

in questo caso si evidenziano al volo due errori madornali...
primo considerando quella parte come un continuo a sinistra si ha una sezione piena a destra una sezione vuota e quindi nel mezzo c e una zona di intensificazione degli sforzi altissima....in piu ci piazzano anche una saldatura che in genere anche se fatta ad arte porta a un decadimento delle caratteristiche del materiale e quindi crack!!!!
meno male che il pinin sta bene
e comunque questo e un fatto gravissimo!!!!!!
se e successo una volta puo benissimo risuccedere ...e questo mi fa venire pelle d d oca.
pinin chiedi o il telaio al top (che abbia materiali e soluzioni diverse) oppure soldoni.....perche l attuale bici e un pericolo
saluti
joy

scusate ..ma dico anche io la mia :-)

come ingegnere aeronautico che si occupa di cricche e fatigue damage tolerance e come possessore di un telaio di alluminioche spaccato gia due volte...(di cui una come il pinin)

in questo caso si evidenziano al volo due errori madornali...
primo considerando quella parte come un continuo a sinistra si ha una sezione piena a destra una sezione vuota e quindi nel mezzo c e una zona di intensificazione degli sforzi altissima....in piu ci piazzano anche una saldatura che in genere anche se fatta ad arte porta a un decadimento delle caratteristiche del materiale e quindi crack!!!!
meno male che il pinin sta bene
e comunque questo e un fatto gravissimo!!!!!!
se e successo una volta puo benissimo risuccedere ...e questo mi fa venire pelle d d oca.
pinin chiedi o il telaio al top (che abbia materiali e soluzioni diverse) oppure soldoni.....perche l attuale bici e un pericolo
saluti
joy

joy_deutch

Meno male, dopo tanti pareri, arriva anche il chiarimento tecnico,
Grazie Joy.

scusate ..ma dico anche io la mia :-)

come ingegnere aeronautico che si occupa di cricche e fatigue damage tolerance e come possessore di un telaio di alluminioche spaccato gia due volte...(di cui una come il pinin)

in questo caso si evidenziano al volo due errori madornali...
primo considerando quella parte come un continuo a sinistra si ha una sezione piena a destra una sezione vuota e quindi nel mezzo c e una zona di intensificazione degli sforzi altissima....in piu ci piazzano anche una saldatura che in genere anche se fatta ad arte
porta a un decadimento delle caratteristiche del materiale e quindi crack!!!!
meno male che il pinin sta bene
e comunque questo e un fatto gravissimo!!!!!!
se e successo una volta puo benissimo risuccedere ...e questo mi fa venire pelle d d oca.
pinin chiedi o il telaio al top (che abbia materiali e soluzioni diverse) oppure soldoni.....perche l attuale bici e un pericolo
saluti
joy

joy_deutch

ciao JOY
volevo soddisfare la mia curiosittà  tecnica da profondo conoscitore delle saldature e relativi CND e x-ray su quasi tutti gli acciai da costruzione e caldanerie varie .
Premettendo la mia ignoranza sulle saldature o saldobrasature delle leghe leggere o nel nostro caso alluminio , volevo portare la tua attenzione su un piccolo dettaglio tecnico, la rottura si è verificata per la quasi totalità  nella parte centrale del cordone della saldatura e non come dovrebbe essere per una classica sollecitazione a fatica delgli acciai ,nella zona di giunzione tra il materiale di apporto della sadatura ed lembo del tubolare saldato .
questo mi porterebbe più a pensare che si possa trattare di una serie di saldatura fallate , visto che queste sono saldature fatte sicuramente a macchina in atmosfera controllata , dove sicuramente è validato il procedimento di saldatura ma non penso si facciano dei CND su tutta la produzione al massimo ci saranno dei controlli spot .
In oltre in quella zona i carichi non sona elevatissimi , considerando anche che la rottura si è verificata a qualche centimetro dalla "cerniera di snodo" e sopratutto la bici aveva percorso soli 700km in 2 mesi trovo quindi difficile parlare di "fatica".
ciao joy
fammi sapere la cosa mi icuriosisce
C'E' TUTTO IL MESE DI AGOSTO PER DISCUTERNE